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狡童jun
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 九把刀文章抄襲事件

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2人作品對照表(出處蘋果日報):http://img20.imageshack.us/img20/2100/ll1ez2.jpg

什麼叫思想模仿?抄襲就說是抄襲唄= =....還硬凹

新聞原文:
九把刀控高中生 得獎小說抄襲
評審:思想模仿非抄襲

【突發、生活中心╱台北報導】超人氣網路作家九把刀爆發作品疑遭抄襲風波!新店高中十五歲高一男生陳漢寧去年投稿小說創作,參加台北文學獎比賽,入圍後被質疑抄襲九把刀作品,但經名作家季季、朱天心等評審比對後,認定無抄襲,仍頒發佳作獎;九把刀事後希望校方「處理」陳生,其經紀公司昨則打算對陳生提告。--->作者並無提告!這是媒體自己寫的!


九把刀(本名柯景騰)現年三十歲,自九年前在網路發表處女作《語言》後,已出版四十三本作品,是當紅暢銷作家。他表示,確曾在去年收到陳生寄來作品《顛倒》,至於是陳生否抄襲其《語言》?他當時只回信一句話:「你做了什麼事自己清楚。」他說,因所屬的可米瑞智經紀公司欲採司法途徑,他擔心對方是高中生,昨出於善意想私下約談,卻遭家長拒絕,讓他很錯愕。



季季:不應與晚輩計較
示,九把刀是知名網路作家,且以他的年齡,不應與後生晚輩計較,且陳同學的文章只是理念與他相近,並非抄襲,若他無法接受,應尋求法律途徑解決,而不是向學校抗議,造成該生心理傷害,「九把刀的作法是失敗『顛倒』的教育。」
這起抄襲糾紛起因於台北市文化局在去年底主辦二○○七年第十屆台北文學獎,陳漢寧以《顛倒》參加「青春組小說類」,在上個月獲選佳作,本月三日頒獎。
新店高中教務主任范麗卿轉述陳漢寧的說法表示,陳生在去年八月二十七日在網路發表《顛倒》,內容敘述自己某天睡醒後,周圍所有人講的語言,都變成無法理解的字句,陳生後來將此作品參賽。今年一月中,陳生接獲主辦單位通知作品入圍,便將文章印給同學閱讀,由於該作品與九把刀的《語言》鋪陳類似,一名同學直指抄襲九把刀,讓陳生很不服氣


學生驚恐「對方惹不起」
寄給九把刀,詢問是否構成抄襲,並發誓作品是個人創意,隔天九把刀回信:「你做了什麼事自己清楚。」陳生隨即寫信詢問,九把刀再回覆:「你貼上網,看大家想法。」事後學生將此事告知主辦單位,主辦單位仍給予佳作獎項,並在本月三日頒獎,給一獎座和六千五百元獎金。
不過九把刀前天早上致電校方,並寄出與陳生作品的對照文,表示希望跟學生見面,甚至問及:「你們要怎麼處理這個學生?」讓校方覺得訝異。
對此,九把刀昨表示,該生寄來文章希望他能看看,「這好像就要我說一句:『你的作品跟我不同。』就好像要我幫忙背書,取得免死金牌一樣。」
陳漢寧的導師說,該生個性文靜,平時喜愛寫作,作品頗具創意。陳生的外祖母則哭訴,前天得知九把刀致電學校,孫子一回家就說「人家有錢、有勢惹不起」,她聽了很心酸,現在孫子不想上學,十分緊張、害怕。
台北市文化局科長楊秀玉說,陳漢寧被質疑涉嫌抄襲,採取負責態度,向九把刀求證,當初九把刀也沒認為很像,評審委員也認定不涉抄襲而給獎。文化局將安排本周末由九把刀與評審委員會面,讓評委聽取九把刀的意見。
承辦文學獎的印刻文化主編黃筱威指出,出版社在公布決選結果前,將陳生與九把刀作品,交給評審委員朱天心、蘇偉貞、季季、蔡素芬和宇文正等再看一遍,結果一致認定沒抄襲,因此不會撤銷獎座與獎金。


評審:寫得比九把刀好
文學獎評審團主席季季表示,兩篇作品文字用句不同,「我想它是一種理念比較相近,或是思想模仿,但不是抄襲,模仿跟抄襲不同。」且陳同學事前並未看過九把刀文章,得知自己作品與九把刀相似時,還主動聯繫對方,「若有意抄襲,應該沒必要自我招認!」
作家朱天心表示,文字是個人創作,陳生用語言延伸概念,絕大部分都在論述自己的洞見,跟抄襲大不相同,「我覺得他寫得比九把刀好很多!」
律師林銘龍研讀兩份作品比對後表示,由於《著作權法》是「保護表達、不保護思想」,而架構本身是否涉及《著作權法》,仍有爭議,除非文中明確找出幾段字數和標點符號與原著完全相同,否則很難判定作品是抄襲。



個人感想= . =|||||:

是不是抄襲難道是評審關起門來說:關門~放狗!愛怎樣就怎樣咩?

摽竊創意的就不算抄襲??比原文寫的好就不算抄襲??

惹不起還會自動找媒體去爆料??這叫惹不起?

這是什麼邏輯啊= A =?是非價值真的都"顛倒"了耶.....
[ 此贴被狡童jun在2008-02-21 16:38重新编辑 ]
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    看描述。。。我倒真不觉得是在抄袭呢。
    因为那种构思,也不是不会被想到啊。。他可能借了变形记的创意更有可能哦。
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    PTT鄉民有爆出這一位"大作家"的無名部落格~~
    大概看過之後~~唉呀呀呀!!
    不愧是神來之筆,創意之精采到
    每一篇文章都可以找到別人的影子
    而自己的文風卻是絲毫未見。
    由此可知,這位作者是多麼的"謙虛"。
    就連向對方"致敬"的文章得了獎,也還不忘記要寫信通知一下。
    小小高一生就有如此才華,也難怪許多論文都可以用Ctrl+C,Ctrl+V來完成的了=x=
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    没看过两篇文章没法正确判断。
    不过要真是抄的比写的还好。。。。那不是很适合写同人么!!!喂,我好象萌到了不同的地方去了?!
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    這種事見仁見智啦…
    因為沒看過這兩篇文章,所以也不好說什麼
    不過個人覺得



    1.九把刀並不需要把此事看得很嚴重

    誠如季季講的,九把刀是前輩,不管該生確實抄襲也好,並無抄襲也罷,都只是證明九把刀確實有那個實力。

    同時,也卻如九把刀自己說的,「感覺大家只是要他出來背書」,面對自己的文章可能被抄襲,在加上各方意見這麼多,九把刀自己的心情恐怕也很複雜,處理不好,就像仗勢欺人。而大家的表現卻更像逼他趕快表態,一個說不好,他就是害慘那學生的禍首了。

    對於一個前輩,以及對於一個名作家,無論如何,都是動輒得咎,極易損傷自己名譽的。



    2.抄襲是真是假

    這個,因為沒看過文章,也不好說什麼。就算看過,也未必能看得出什麼。理念相同的事情,並不算少見。如果有心附會,就算原本感覺不像的東西也會變得相似起來。

    拿筆的人通常會很自然的把自己看過的優美的文章或者句子,用盡自己的創作裡,這其實並不算什麼。今天這件事的問題點在於,這篇看起來有抄襲嫌疑的文章「獲獎了」。

    那是不是意味著,「有抄襲可能的文章」是「正當的」,甚或是「可以被鼓勵的」???

    抄襲本身的正確性是一點,該篇文章是否有獲獎水準是一點,這些細節都應該被釐清的。



    3.做什麼自己知道

    當然如果自己的著作被抄襲了,「會很不爽!!!」(一定要用3個驚嘆號來表示不滿)。但是,如果對方一口咬定「並沒有抄襲」,那也無法斷定對方即是抄襲。文學是很主觀性的東西。

    今天以該學生跟九把刀的社經地位,如前言,弄得不好是很難看的。

    在網路如此發達的時代,抄襲更是層出不窮,只要複製、貼上,連動筆都不用,一切,只能像那一句「做什麼自己知道」,只能看個人能不能對得起自己的良心。



    4.所謂「公道自在人心」?

    「公道自在人心」或者「時間證明一切」云云,個人是不會持這種論調來討論這件事,畢竟著作權是成文法規,沒有什麼可以模糊的地帶。

    假設一:該生沒有抄襲。這種行為很可能毀滅掉一顆文學的種子。而出版社有可能為了製造新聞而提告之類的。

    假設二:該生有抄襲。他是的確應該受到懲罰的,不過不是由九把刀,也不是由出版社,而是法律。




    以上為個人看法。u u
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    是怎样过来的,今后也会怎么过去。
    要学习南槿的精神!>"<
    我的天空─暮雪残冬
    顶端 Posted: 2008-02-22 00:33 | 4 楼
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    TO空劫:
    我下面有連結網址,不曉得你能不能連結進去?有沒有抄襲你可以比對一下!
    原創文跟同人文的性質是差蠻多的!但那位同學是投稿到自創小說,然後還得了佳作= . =!
    我是不知道大家的感覺是如何啦!只是不懂抄襲的定義是非得一字不漏的照抄才算抄襲嗎?

    TO疏樓月:
    你說的最後一句話,真讓我忍不住笑出來XDDDDD.......

    難怪有句名言叫:天下文章一大抄!用抄的比用自己想的快多了!



    唔...老實說在看這篇報導前我沒看過九把刀的文章!
    所以在看完之後就很自然的想去找這兩人的文來比對一下(唉..好奇心嘛U.U)
    努力的在上班時間猛搜文(喂!)的結果之下,終於看到了XD|||....
    看完之後發現會被說是抄襲真不是沒有道理的!
    因為若單純只是說創意雷同那還到罷了,怎麼可能連情節跟結局也極為類似?!好~就算有這種巧合,
    一篇也就算了,但是接二連三的發生時,還能說是巧合嗎?!
    至於那位同學寫文寫的比九把刀好這句話是評審自己說的....= =|||,其他人會不會認同那就不知道了!
    不過評審的論點還真的蠻妙的!你認為只要寫得比原文好的都不算抄襲就對了XD|||!
    只可惜我看了半天也不知道那位同學的文到底是比九把刀好在哪裡??是我天資駑鈍嘛?
    很抱歉~因為我無權擅自轉錄文章,所以想要比對文章的人可以到下列網址:
    http://giddens.twbbs.org/index1.htm找到九把刀的語言一文!

    這是陳同學自己PO的顛倒一文:http://www.twbbs.net.tw/2407276.html

    大家自己去比較吧~

    我覺得做錯事並不可恥!可恥的是被抓包還死不認錯!!


    @@|||PO完才發現有新留言....飛羽道友的說法也蠻有道理的,看到不同的想法對自己也算是種啟發吧!交流一下感想的確是不錯XD~~
    [ 此贴被狡童jun在2008-02-22 01:15重新编辑 ]
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    = =,陈同学那篇文死活都打不开。不过九把刀倒很难得呢。非常的率直。可以看到他坦白自己多不冷静,而且根本就毫不掩饰对抄袭的厌恶。
    忽然想起很多私库的,没有恪守私人收藏私下交流的规矩,大肆公开作者的出版书,却在对方找上门的时候挑剔作者的态度问题。很多作者因此忍气吞声,不敢表露内心的愤怒,只能好言好语的求。这种时候偶而一个态度强硬的作者反而会被牵进麻烦。
    这个九把刀,居然率直如此,倒是十分难得了,确实如他的经济公司说的,这种事情他亲自出面对他自己没什么好处,但他还是坚持自己的事情自己负责。
    = =。。。我还是很想看看陈同学的文。。。有谁肯私下传这两篇给我看看的?
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    顶端 Posted: 2008-02-22 13:40 | 6 楼
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    顺说,我发现我在几年前看过这位九把刀的数篇文章。。。正确的说法是。。。被抄袭过的文章。OJZ。。。。以其他人的名字写的。。- -不过标题和内容大要没有变呢。
    可怜的人啊。他可能不知道吧。而且打着网络小说的名义,根本无法找到抄袭的人呢。
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    顶端 Posted: 2008-02-22 14:07 | 7 楼
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    表達一下想法,希望不會太突兀^^||

    我比較贊同飛羽冷月的看法,九把刀有些反應過度,呃,應該說,一直以來他對所謂的
    抄襲,反應都不小。在今天身分不對等、權力不對等的情況下,的確有些恃強凌弱了。

    另外我也必須提一點,文學是漫長累積的語言,而所謂的創作風格通常是在模仿演練後
    才能逐漸成型,如果了解創作歷程,對於小高中生在構思情節上與九把刀有些雷同處,
    倒不會過於訝異,而這也是我為什麼會說,身為知名大眾作家和成熟男人的九把刀反應
    大了一些。注意,不是說抄襲是對的,而是該有更好的處理方式。

    當然今天問題點在於,文學獎本意為鼓勵創作,陳生有模仿嫌疑之作得了佳作獎,豈不
    是明顯地鼓勵模仿、甚至抄襲的行為,而看報章媒體上擷取評委們的發言,又有引導群
    眾朝評委「覺得他寫得比九把刀好很多!」於是寫得好的不算抄襲的方向聯想,陳生的
    發言內容與態度又有此地無銀三百兩的嫌疑。(他說讀過九把刀,卻獨獨漏了語言)

    作品經爆料後還能得獎,主因是評委們,即︰朱天心、蘇偉貞、季季、蔡素芬和宇文正
    達成共識(但 PTT上有人說偉貞師其實已退出評審),對抄襲、模仿的界限,與法律上
    的定義較接近,著重在「表現手法」而不是「構想」,最重要的是,她們能接受得獎作
    品含有前人的影子,也就是說,這是認定標準的問題,承認人有自由意志的前提下,尊
    重評委們的判定,因為今天並不存在精確的標準和抄襲的證據。

    目前「陳生是否涉及抄襲」的討論在 PTT炒得正熱,看起來多偏向道德觀感上的譴責,
    以及個人臆度,基於「不可能存在某限度上的巧合」的假設前提,都先行排除「陳生不
    是抄襲」的可能,然而果真「不可能存在某限度上的巧合」嗎?這是問題所在,每個人
    的歷程不同,答案會有所出入,而以個人的經驗來看,只能說必需持保留態度。

    至於陳生的種種巧合,在帖子下方附上,皆是 PTT強者整理的脈絡和表格,有興趣的人
    可和作品參看。

    岔開說另一件事情,第三十屆時報文學獎新詩首獎,也就是去年,曾爆抄襲風波,最後
    疑似抄襲作品<我喜歡坐在你的位置看海的樣子>被取消得獎資格,起先眾人一窩風鞭
    叱作者磊兒涉襲,直到朱學恆從電信記錄,提出新的論點,整件事情就成了羅生門了,
    有興趣的人可以到葡萄海文學論壇。

    兩則抄襲事情都能提供新的思考角度,並了解自己的不足,從中可以看出,除了專業人
    士外,大眾(或者該說創作者)對著作權法和電腦技術是不夠熟悉,更是不足以自保,
    而台灣社會在公義處理上仍是情理法的順序。

    如果自己被抄襲或者被控抄襲時,該怎麼辦呢?這些都值得我們思考並警惕。另外,盡
    量避免自己成為群眾暴力的一份子。以上為個人小小的想法^^


    一、轉載PTT上整理的

    脈絡巧合︰

    -> 開始以倒述法開場由求救信內容描寫
    -> 接著以同樣的地點角色餐廳(早餐)陳敘起第一次發現混亂的情況
    -> 同樣的順序接下以錶來表示時間混亂
    -> 同樣的順序也思考起世界的正確性
    -> 同樣的順序想到救世主論
    -> 同樣的順序描述同樣的方式嘗試以巧合恢復混亂狀態
    -> 同樣的順序描述失敗過程
    -> 同樣的順序開始自身的邏輯混亂(同樣以數學描述)
    -> 接著以同樣的方式(做相同事情卻需時間越花越多)描寫退化
    -> 最後直接跳到結尾,卻以相同的求救語氣end

    作品對照︰

    http://www.badongo.com/cn/pic/2989434

    二、時報文學獎<我喜歡坐在你的位置看海的樣子>事件葡萄海討論網頁

    http://www.grapesea.com.tw/forum/viewthread.php?tid=1879&extra=&page=1
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    谢谢狡童发来的文。
    - -,是不是抄袭我倒没法说。不过就我看来。颠倒写得远没有语言好。
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