本页主题: 【不吐不快】知道要挨批,但还是要说!!! 打印 | 加为IE收藏 | 复制链接 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

minjinfeng
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 【不吐不快】知道要挨批,但还是要说!!!

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本帖被 介末 执行锁定操作(2009-07-22)
当然,版主们要是觉得此贴没有存在的必要,你们大可以删除,反正我申请删号了,我也看不着。。。XD 

反正我打算申请删ID的,只是,在之前,有些话不吐不快。当然,肯定会让某些人不高兴。反正我自己是人微言轻啦,临走之前也不想搅浑坛子,只是想,把自己在晓问这段时间来的感受说一说。您可能觉得我多事,也会觉得我胡搅蛮缠,不过,这些话还是要说。

 

我知道,我在某些事上抖了一点东西,有些人不高兴了。不过,我说的是大实话。只是,我捶胸顿足啊,当时,我怎么就没想到把QQ群的记录截图下来呢?诶,吃一堑长一智啊。。现在你们要我提出证据,我是没有咯,不过,我只想某些人摸着良心说一说,你们在QQ群里这样说,合适吗?。反正,我现在是没证据,由你们提出证据的话,我也没办法。下面随便插一张画吧——


 

 我不认为我说的最后一段话有错,Q群本来就是人多的地方,你们对别人的文有意见,大可以私Q,何必再Q群里聊,给后来的人先入为主的印象。当然,说道这里,我又要捶胸顿足一次,当时我咋就不知道截图呢??现在回去看,当时Q群里的那个谁,似乎叫冷凝菲的对我下面的那段话回了一贴,说她们的聊天内容根本没说什么。拜托,请看清楚我的话再回帖好不????你们对文的内容有意见,有想法,很正常,我看到雷文我也会不爽。但是,我没针对你们的谈文的内容,我只是说,你们觉得在Q群里公开讨论等等合适吗?你们几个都是朋友,你们完全可以私下讨论,何必放在群里说,当然,你们也可以在文下回帖,没有哪个作者喜欢别人在背后说。背后说就说吧,至少你们开私Q,谁管你们啊,你们还得在Q群里公开说,切,连我说的话重点都搞不清楚就来回喷。后来Q群里当时讨论的某人叫,夜玄昊的也来对我的话回帖,结果帖子立刻就被版主删除了,哎呀,看吧,说话太难听了吧,语气太不好了吧,被删除了吧。再次捶胸顿足,当时咋就不知道对你的回帖进行截图留存呢??


哎呀呀,这一次的正装MJ上场,在你们对三脚猫伯爵文章的一片反对声中表达了下对三脚猫伯爵文的看法,顺便一不小心把你们的Q群聊天抖在论坛,还真是不好意思。从此以后,果然很不被某些人待见。虽然我知道自己在某些人眼里严重不是菜,不过某些人的做法,我还真是不厚道的想到 ,其实自己还是被当成菜了吧。咿呀,果然还是因为上面的这张回帖后被不待见了嘛。
 

顺说,当时在Q群里,某位大人说自己欠了很多账,首先提起了佛龙CP,她的朋友呢也附和说“是啊,你打算是什么时候写啊?”于是我呢,也没啥大脑,兴冲冲的附和说:“对呀对呀,XX大人您说过还欠着谁谁谁的佛龙文呢,您什么时候写啊?”再于是,我就被华丽丽的提醒了——“这里是剑龙CP,有些话还是要注意的好!”于是,我彻底地囧囧有神了。。果然,朋友,还是要分的嘛,咱理解!!!
 

华丽丽的珍珠,华丽丽的扣吧——

违反版规,被扣珍珠,没什么说的。只是,这个扣珍珠的啊,我也不吐不快。先上图吧——




(全文截图还有)

长评末尾:




别人的:




扣珍珠的版主大人啊,同一页面内,我的长评您咋就不加珍珠,比我短的就加珍珠?同一页面内,您咋就看不见占去页面差不多一半的长评,咋就只能看见长评下面的小短评嘞,您老人家的视力真好!当然,我也懒,没将下面的那句话放在长评里,被扣珍珠也没啥好说的了,赶紧重新编辑吧。。。后来,我想,估计是我的长评表达不好吧。再倒回去暗香盈袖看看,哇撒,很多很短很短的小短评都加珍珠嘞。虽然珍珠也没啥用,不过,我还是想看珍珠一点一点的累积起来嘞。我泪奔了,又不敢回贴问……为了以后不轻易被扣珍珠,我还是老老实实的霸王吧,各位写文的大人们,瓦对不住乃们,瓦不应该霸王滴!!!
 

千万别锁帖啊,我还没发完呢,
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顶端 Posted: 2009-07-20 13:26 | Unknown [楼 主]
介末
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终于看完了。。。
我已经好久不参与论坛的讨论了,基本只管理后台和处理一些事务,所以今天猛一看到这个帖子还真是不知道该怎么办好。。。
你们说的事情我大致明白了,不过我没有看过文,所以只能就这事件本身说些我的看法,这可不是什么处理贴,另外,此帖会非常长。。。。= =

其实一整篇读下来觉得这件事没有那么严重,还是由来已久的老问题:斑竹和道友的矛盾以及论坛讨论的尺度。下面我一样一样来说。
(M指的是Maryanna ,m指的是minjinfeng)
斑竹和道友之间的矛盾是很难解决的事,因为最基本的,管理和被管理就存在很多矛盾的地方,管理者尺度难拿捏,这个我自己深有感触,被管理者常觉得不公,这个我在早年混论坛的时候也是深有感触。
但是我作为这个论坛的拥有者,我不希望M走,早前因为一些事,M提出过请辞,我给她换了版面而没有答应她请辞的要求,主要是因为负责任的斑竹很难求,对剑龙既能保持热情又能基本保证客观克制的版主更难求,也许你不同意M是客观克制的人,但是从上面M的回帖和她以前公开处理一些事情的方式我觉得这个评价并不偏颇。
一些曾经的版主或因为个人生活或因为对剑龙热情已失,走的走失踪的失踪,这个无可厚非,但是我很感谢留下来的,即使已经爬墙了,但是仍然能对晓问有份责任感,帮我管理论坛。
M可能说话做事有些随性,没有顾及他人感受,让你觉得受气了,解决的办法不是没有,但是如果你也以同样的态度回敬她,肯定不是最好的办法,我要是遇到这种事,一般会先克制自己的态度,把事情说清楚,我觉得M是个通情理的人,就像你现在把事情说开,而M也解释了原委,事情其实早就可以这样迎刃而解,何必闹到这一步。
一遇到这种事,总要闹着要走要走,要是觉得真的呆着没意思,走也就罢了,要是带着误会负气而走,我觉得挺难受的,我很早以前就说,有什么事拿到面上来说,如果发帖被删,可以直接跟我说,我之前设计了一个投诉站,还专门到外面去找了个可以匿名的留言板,就是为了预防这种事,可是长期以来没有任何人在那里发过言。
我并不是不信任版主,而是因为我深知网络这个东西传词达意的限制,很容易引起误会,而有些道友也许是清高骄傲的人,不齿这些背后告状的行为,或有些道友不屑于此无聊之举,干脆保持沉默。着了火躲便是了,撇的一身干净,而作为我,我很想知道这火到底是因何而起,可是多数时候,我都不知道,你们可能觉得版主做什么我都知道,其实你问问他们就知道,我基本上就是大撒把,我倒不在意这样,因为我信任他们,但是我很愿意担当一个调停的角色,希望能帮忙缓解管理和被管理者之间的误会,恐怕我目前的精力也就只能干些这种事,繁杂琐碎的管理工作只能留给版主们去辛苦,其实挺不好的,坏人版主们去当,好人我来当。。。呵呵。。。
但是,我希望大家能理解这种矛盾,版主们都不是从版主职业学校毕业的,他们都是性格各异的道友,聚到这里来只为喜欢剑龙而已,担任管理工作也只是尽一份心力而已。
而且,据我所知,版主的个性有些还是非常强的,很早以前就有人对我说,晓问聚了一群怪人,必然会冲突频起,磨合期的晓问曾经失去很多道友,皆因晓问自身稚嫩的原因,也就是我和千岁待人接物稚嫩的原因,现在想起来,其实很多事都有更好的办法解决,只是当时意气用事。所以我也希望,版主们能够沉住气,性格的确难以改变,有时候随性而为,神经大条一点的人可能不放在心上觉得你不过是率性而为,性格敏感一些的道友也许就会觉得无法忍受。
坦白说,我的脾气也挺暴躁,但是管论坛形成的习惯让自己带上个面具,克制自己情绪,也许有人觉得虚伪,但是至少我觉得这很有效,人活世上,率性而为的前提首先就是无牵无挂,可是既然大家是为剑龙而来,无牵无挂自然是做不到,所以既然如此,还是想开些吧。。。

总之,今天的事不会是开头也不会是结束,这个问题必将长期存在,积多而发,问题是要解决而不是要躲避,所以不要动不动就跑掉了,如果真的觉得难以忍受,我自然不留人,但是伴随晓问成长,多年以后,也是一份怀念,其间必然好事坏事都有,但是这不是敌我矛盾,希望大家不要因此就反目结怨,话说开了,去留自便。

(接下贴)
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顶端 Posted: 2009-07-20 21:23 | 1 楼
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剩下的问题:
1.晓问定位
前面有人说晓问的局限,没错,这是我说过的话,我现在也是这样说,从前我想把晓问变成剑龙大同的天下,后来觉得那好大的志向,话不投偏要说,缘不到偏要凑,这样别人拧巴我也受累,我之所以将晓问包围圈渐渐缩小,有人所谓的画地为牢,不过就是有些自知之明,晓问是我的晓问,所以这里的剑龙也就是我所制定规则下的剑龙,志同者和,志不同我也没辙,或者享受这里提供的,而满足不了的另觅他处也可以。总之,要想晓问面面俱到,我恐怕做不到了。至于有人说我是个人喜好,其实不尽然,我自认为我所禁止的都是少数,如果有人觉得生子仙女或者一些借剑龙名义打擦边球之类的东西是多数,那我可能真的落伍了,我自认不是有洁癖而且底线不高的人,如果真按照我的爱好来,晓问恐怕多数的东西皆不入眼。(抱歉此话有些难听。。。)我实际上从晓问建立起,就基本上不看文了,只剩yy而已。而今,说爬墙不准确,但是也确实另有所爱,对晓问和剑龙留下的是执念和责任。要是有人会因此说我不在乎了,那看看这回文的长度也该明了了。。。

2.群的问题
说句得罪空的话,群的问题就是你的问题。。。我已经很久不去群了,也有很久不用qq了,如今电脑里已经没有qq了。
群的定性问题据我在的时候所知是为了弥补论坛,其实是比较随便的地方,除了不要大肆宣传反剑龙,其余没什么不可以。本来就是是非之地,说说是非也不是什么大不了的事,而且和楼主的看法想法不同,在群里说,好坏我都认为是光明正大,真要是私下议论,表面一套,我倒觉得有些不厚道。而对文的看法,见仁见智,如果只是讨论我觉得没所谓,要是真有人身攻击的话倒是该制止。而那些沉默的看客,有不同意见应该当面反驳,维护你所喜欢的,这就是群,说话者占先机,沉默者也只能暗受气。倒不是说群是市井之地没规没据就是理所应当,我觉得那里反倒是说话比较随便比较能说开的地方,不过,群里说话贵在速度,有时是欠考虑,而且一般一字半句断张取意也难免,作为看客,看看便罢,我同意空的观点,理智的人不会受人影响,凡事自己证实,如果真有人人云亦云,也不冤枉你错过好东西。。。
但是,群的情况具体我不知道,也许已经远远偏离初衷,如果真是这样的话,倒不如关了的好。。。空自己决定吧。。。。还是以论坛为主。

3.图片叉烧可不可以回
这个问题,我建议M可以放宽些,楼主说的有一定的道理,看不见图没啥好说,因为近日来我也发现叉烧越来越多,这个详见论坛公告,而且我记得我自己也回过一些告知楼主图片不显示的帖子。这个问题,自然是私下pm更好,但是如果真有人回复了,也不至扣分,但是,如果前面已经有人说看不见了,后面再接上来不断重复这个问题就不应该了。M请酌情判断吧。。。

4.同样的帖子奖惩不一
这个问题我从前自己管理的时候就很头疼,因为规则总是比事件迟,曾想过每次换规则将所有的帖子重翻一遍,但是那工作量太大了。而且,文图这些东西,很难说好坏,斑竹奖励的未必就是代表了大家的意见,一般可能是看态度和工作量多些,这些机动性太强,所以不公平难免,如果真的有人十分在乎,也许可以试试自荐,文区之所以没有设置精华也是因为这个,我个人看法,真正的荣誉应该是点击率回复率以及鲜花,这代表了大家的爱戴,版主的给分,实在不证明什么。至于扣分,如果觉得不公,除了向版主说明情况,可以公开表达不满。。。但是版主百密一疏,也希望大家多多体谅,我相信版主不至于针对谁。

5.不说话
我不知道有多少人因为版主严格而不愿意说话,而你不愿意说的话到底是什么话,我觉得论坛的规则都是最基本的吧,我想是否有人举个例子,什么样的你想说而不敢说的话会导致版主强硬的删贴行为呢?既然此帖已经摊开了,不如就让我也知道知道,我实在是有点孤落寡闻。

说到这已经有点累了,我不知道是否该说的都说了,不周之处靠大家提醒,我会关注这个帖子,有问必答。
此帖非是定性贴,并非无讨论余地,我也只是先说说我的看法。。。不同意的尽可提出
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顶端 Posted: 2009-07-20 22:12 | 2 楼
介末
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群里的具体情况我不知道,那天大家都说了什么我也不清楚。
说道拉帮结派,我只能主观猜测,如果你说的是老群的话,我大概知道你说的那种感觉,那个群是晓问诞生之际就有的,前身甚至可以追溯到晓问最初作为综合论坛的时候,那时候,群里就有一些比较活跃的人和一些长期潜水观望的人,大家就是在群里吵吵嚷嚷逐渐熟起来,臭味相投的自然你一句我一句互相抬杠,免不了互相影响,那会儿兵器生物双修中间派都有,一片混乱,经常会有些争议,生物的说生物多好,兵器的说兵器多好,有的时候是不怀恶意调侃,或者发些让对方很雷的图,说些过分的话,好的时候说过就算,不好的时候红脸也是家常便饭,这种事,经常都是一帮人对一帮人,有的是因为看法相同,有的是因为私交甚好,斗不好了几天不说话不理睬,甚至就走人了事,多半都是心里虽有芥蒂,但是表面上也过得去,但是说是“拉帮结派”也无不可。甚至干脆说就是那么回事。
现在群是生物群,但是生物里人所共知也有分歧,好清水暧昧的,好口重虐心的,好虐身生子的,喜欢悲文的,喜欢皆大欢喜的,喜欢古代文,喜欢现代文的,喜欢文笔古典优美的,喜欢文字脱俗有张力的……看个人不同,有些喜欢这个但不排斥那个,有些可能喜欢这个就绝对不接受另外的,而有共同爱好的站在一起,发生分歧的时候“同仇敌忾”也是常事。要是这些人恰好是群里的“资深”道友(指在群时间很长又比较活跃的),在一起形成一种似乎外人不可介入的气场,这是肯定的。
从前我在群的时候,也是这样一群人经常在一起玩的高兴了,或者说的放肆了,忘形之处自然有,旁人看了觉得不舒服是肯定的,有些人会跳出来说,有些人保持沉默,也有些人就此退群,我曾经加入过别的一些群,作为后来加入的,的确很难打开气氛跟那些“老资格”融洽相处,他们说话的时候插不上嘴,对你发表的看法视而不见,这种冷遇我也遭遇过,不知道你所说的拉帮结派是不是这么回事,如果是的话,我想这并不是晓问独有的问题,有的时候碰上群里的人好客,也许好些,碰上群里的人排外,就比较难受,但是我的经验是,像群这种撒口水的地方,你首先一定要豁开面子撒你的水,你才会找到志同道合者附和你,附和的人多了,自然占有率也就高些,存在感也强些,打破群里固有的结构,几个回合磨合下来,也许这个组合会发生改变,如果你不主动去占有,去影响,主动发言,这种局面不会被打破。
这就像你进入一个新的集体,即使这个集体是个表面上平等友好的集体,它也一定存在隐藏着的小帮派,我们从小时候上学那刻起,就是不断在各种集体中争取自己的一席之地,争取支持你的人,或者去支持别的人,独行侠也有,做独行侠自有代价,但是群嘛,本身就是大家喷的地方,在这里清高不得好处,要玩的起来,就得有点这种觉悟才行,没有可能别人长久建立的关系那么轻易的向你开放,即使表面客气,心里的芥蒂也不是一条两天就消除得了。何况群里的气氛比论坛放松,大家说话自然少几分戒备和考虑,想到哪说哪,可能更加剧了这种感觉。
也许我说远了,也说复杂了,但是我觉得这应该是一种形态,到哪里都是如此。

我说的只是你所说的拉帮结派的问题,至于在群里讨论别人的作品,我认为讨论没有问题,但是到底他们讨论到什么程度,我不知道,现在再去取证追究已经没有啥意义,说出去的话泼出去的水,是否厚道大家心里自有数,这事本不存在对错,就如你说,也许欠妥,但是即使是法律,也只是惩戒板上钉钉的罪行,欠妥的行为,怎么判定,实在难说,我也不能说,以后什么什么就不能讨论了,这不就真成了你说的一言堂了么,所以这个问题,我想还是靠大家自己问自己吧,觉得无愧便无愧,觉得不妥就直言不妥,凡事涉及了别人,多想想别人于人于己总没坏处。。。

我言尽至此,不知道是否能多少让楼主和各位当事者微微宽心阿?
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顶端 Posted: 2009-07-21 00:07 | 3 楼
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楼上那位同学你不是请假了么???

看了后来的回复,我想事情应该大体就这样了吧,话也说开了,中间的误会,是小人作祟还是言语失当,心里明白就行了。
m说的那拉帮结派的事,我想并没那么严重,大家在群里议论,议论后自成观点,整理清晰后正式在论坛发帖回复表达这些观点,这过程其实没有道友想得那么邪恶。
还有就是看了M的帖子,我想起了一些事,我似乎是记得有段时间有些人跟我反映三角猫伯爵的文,我没心思读文,所以我让think自己去处理了,我记得当时来跟我反映的人,还不是文区的版主think,而是有道友私下pm的,于是我当时询问了think是什么情况,think也对三角猫伯爵的文大致转述了一下,我记得我当时的意见好像是如果没有违背晓问大原则,就没理由用版规处理,大家如果对文有意见,就去讨论。而think也说,她之所以没和我说,就是还在犹豫这件事的性质。
这件事我没当回事就过去了,但是我现在回忆之前的事,我觉得大家的态度不算是不谨慎的。我和一些版主以前就讨论过这种事,版主不能以个人喜好去判断文章,所以我相信晓问的版主不会那么做。
而当初三角猫伯爵的文,也确实不是谁谁个人不喜欢,而是的确有不少人都有同感,就像M自己说的,她个头大,出来带头替大家说了,就让人以为不妥,我觉得也不至于。很多人,喜不喜欢也都是保持沉默的,所以出来说的,其实总那么几个人,让人觉得好像刺儿刺儿的。。。


另外,我听说了一些事,只是听说,帖子都这么白了,我就说一下我的担心,据说三角猫伯爵有很多铁杆粉丝?有粉丝是值得恭喜的事,但是在很多别的网站也好,论坛也好,这种粉丝群之间互相谩骂诋毁的现象十分普遍,大家都是真心维护自己喜欢的,但是有的时候逼到那个地步,你敬我一尺我还你一丈,没完没了,不但两败俱伤,对作者也伤害很大。
我想如果三角猫伯爵的粉丝团确有其事,那么晓问里一定也存在,我不希望晓问变成那种战场,要是将来这种事真的发生,或者有发生的苗头,我就只能请你们一心要维护的那个人离开了,晓问的注册须知里有写,这里是小庙贡不起大佛,因为它太小很容易就折腾散了。
当然,这只是担心,是这件事让我想到的题外话,我在此提醒,为了剑龙好,也为了作者本人好,希望大家做事三思后行。。。
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顶端 Posted: 2009-07-21 12:51 | 4 楼
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恩,我想这事也就这样了。
看来我不闻不问的日子里还是发生了一些事的,事到如今,这中间的某些事情我也多少有点动气,但是以往的事既往不咎,大家要是觉得这样的日子舒服,就继续吧,不然就都自己厚道些,别对号入座阿,我对事不对人,什么事都是一个巴掌拍不响,既然大家基本把话说开,就让恩怨扔到脑后,该玩该耍,日子还是这样继续的,等下回出事咱们再聚~~~~

另:应要求,楼主和冷凝非的id均已删除,还有谁想删,pm我。
其实有一点我是不大明白的,抛弃一个id,或者想离开一个地方,不再用这个id或者转身就走不就结了,删除id的动作真的说明什么么?还是我已经不大跟得上大家的思路了?以后阿,想走想留自己就默默地做吧,我不是在指责这种行为,我只是有点反感这种好像看起来挺悲情的宣言(至少我在杀死一个id的时候心情是比较悲哀滴= =|||),这只是我个人的一点小肚鸡肠,无意针对谁,不屑的人请别在意。
再者,要是大家一年多不上论坛不发言,我在清理闲置id的时候,它们会自动被集体删除的。

就这么多,既然主角已走,此帖就沉了吧,大家谨记教训,希望你们都能过得愉快~~~
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顶端 Posted: 2009-07-21 21:31 | 5 楼
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